Diskussion zur Gender-Politik

Im amerikanischen Raum gibt es schon länger insbesondere in der SJW-Scene und Teilen des 3rd-Wave Feminism die Überzeugung, das innere Geschlecht, also das Gender, stehe in keinem direkten Zusammenhang zum biologischen Geschlecht und sei in Wahrheit ein soziales Konstrukt. In den Augen dieser Leute ist das Gender ein Spektrum. So gibt es angeblich eine Vielzahl von Genders wie beispielsweise hier zu sehen ist: http://gender.wikia.com/wiki/Gender_Wiki

Ihre Forderung ist es, dass die Gesellschaft diese Geschlechter anerkennt und gegebenenfalls neue Pronomen konstruiert werden, um diese Geschlechter den beiden vorherrschenden gleichzustellen.

Ich sehe diese ganze Sache eher kritisch und finde es eigenartig, dass jetzt anscheinend schon die Realität verbogen werden soll, um niemanden zu offenden. Ich bin selbst trans und muss für den Moment akzeptieren, dass andere Menschen mich als Mann wahrnehmen obwohl ich mich weiblich fühle.

Wenn ich den Gedanken solcher Leute konsequent weiterdenke, könnte ich mich dann nicht auch als unglaublich attraktiv identifizieren und jeder, der das nicht so sieht diskriminiert mich?

Wie steht ihr dazu? Vielleicht ist ja auch jemand dabei, der sich selbst weder männlich noch weiblich wahrnimmt. Ich würde gerne mal wissen, wie betroffene selbst das alles wahrnehmen.

Zitat von LeaDadadaq

Wenn ich den Gedanken solcher Leute konsequent weiterdenke, könnte ich mich dann nicht auch als unglaublich attraktiv identifizieren und jeder, der das nicht so sieht diskriminiert mich?

Das ist wie wenn Leute sagen "Ehe für alle - dann heirate ich meinen Toaster! Und wer was dagegen sagt der diskriminiert mich und meine Liebe!" Man kann alles ins Lächerliche ziehen wenn man sich ein wenig anstrengt.

In meinen Augen "verbiegt" es nicht die Realität, sondern passt sich ihr endlich an. Es gibt mehr als 2 Geschlechter und die gab es schon viel früher, als es jetzt wieder aufkommt. M.M.n ist Gender ein Spektrum ebenso wie es sexuelle/romantische Orientierung ist und es würde mich freuen sollte das auch gesetzlich anerkannt werden. Wie umsetzbar das allerdings ist alle Identitäten anzuerkennen (da wsl immer wieder neue Begriffe dazukommen werden) weiß ich nicht. Aber ich glaube, dass es schon ein riesen Schritt wäre wenn man eine dritte Option einfügen würde. Z.B. Kein Muss eines eindeutig m/w Namens oder Geschlecht als 3. anzugeben bzw Pronomen freizulassen.

Pronomen ausdenken klingt zwar ziemlich absurd, ist allerdings nicht die Regel. (Kann aber nur aus meinem Umfeld/Bekannten/Freundeskreis erzählen) Für die allermeisten ist es voll ok Pronomen komplett wegzulassen. Danach kommt ein großer Teil der sich mit "they" wohlfühlt und dann nur ganz wenige die Xe, Hen, Dey oder andere Begriffe benutzen. Obwohl zumindest die Menschen in meinem Kreis auch oft dennoch mit er oder sie gezwungener Maßen zufrieden geben, weil sie wissen wie schwer es für Leute ist die nicht direkt betroffen sind das nachzuvollziehen/umzusetzen.

Zu der Sache mit New York; Finde ich ehrlich gesagt ein wenig übertrieben mit der Geldstrafe, allerdings hoffe ich doch, dass dieses Gesetz auch einige Voraussetzungen hat wie zb mehrmalige persönliche Gespräche vorher, Pronomen schon länger am benutzen, mehrmaliges Daraufhinweisen etc. Andererseits ist es gut, wenn man sich auf eine gesetzliche Grundlage stützen kann. Egal ob Menschen es verstehen können oder nicht, der Respekt sollte derselbe sein und wenn man nicht auf friedlichem Weg ernst genommen werden kann, gehts eben auf dem anderen Weg.

Christopher

Die ganze Sache hängt auch sehr stark an der Definition von "Geschlecht" ab. Ich benutze einfach mal die englischen Begriffe Sex und Gender, um die Unterscheidung einfacher zu machen. Wir sind uns hoffentlich alle einig, dass es nur zwei verschiedene Sex gibt. Männlich und weiblich. Ich weiß, dass manchmal auch Menschen mit Merkmalen beider Geschlechter geboren werden aber das ist eine Mutation und nicht von der Natur vorgesehen (das ist natürlich kein Grund, solche Leute irgendwie zu diskriminieren). Die Frage nach dem Gender ist da schon komplizierter. Da hängt es von der Definition ab. Gender kann alles sein und das macht diesen Begriff in meinen Augen problematisch. Anhand welcher Kriterien definieren wir Gender?

Es gibt inzwischen eine ganze Liste von verschiedenen Genders. Unter anderem sind da "Transmaskulin" und "Transmännlich" als zwei verschiedene Geschlechter aufgeführt. Was ist da bitte der Unterschied? Mir scheinen diese Geschlechter willkürlich aus der Luft gegriffen ohne jegliche rationale Grundlage.

Außerdem: Jeder Mensch ordnet andere Menschen anhand deren Aussehen ein. Jeder Mensch kategorisiert automatisch in männlich und weiblich. Sollen wir das wirklich auflösen? Welche biologischen Merkmale ordnen wir bitte einem Geschlecht wie "Third Gender" zu? Wie soll das gehen? Ich will wirklich niemanden diskriminieren und wenn ein Individuum so fühlt dann sollte man mit ihm individuell umgehen. Aber die Welt kann am Ende einfach nicht komplett gerecht sein.

JohnDoe

Ich muss dir auf jeden Fall zustimmen. Ich empfinde es eigentlich als schlechten Witz, dass diese Leute meinen, für Transgender-Rechte einzustehen und im selben Atemzug mehr oder weniger behaupten, man könne sich sein Geschlecht aussuchen. Das tritt unsere Gefühle mit Füßen, da sie uns im Grunde unser Leid, im falschen Körper zu sein, aberkennen. In ihren Augen gibt es keine falschen Körper.