Intoleranz in der eigenen Community

Zitat von LeGar

irgendwie seh ich gar nicht so, dass du dampf abgelassen hast.

...

aber im grunde ist das auch kein spezifisches problem der erwachsenen, weil ältere jugendliche oft schon genauso reagieren, wenn es um zwei bis drei jahre jüngere geht.

und manche bringen das bei allem verständnis in posts zum ausdruck, wie man hier im thread passagenweise deutlich oder wenigstens andeutungsweise herauslesen kann.

dann kann sowas unter umständen schnell in intoleranz ausarten. wenn man zB allzusehr auf einem thema rumreitet.

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Nachdem ich mir die Posts hier nochmal ganz aufmerksam durchgelesen habe, kam ich nicht drumrum, mich angesprochen zu fühlen, einfach weil es mir die anderen Posts nicht wirklich zu betreffen scheint. In dem Fall muss ich aber sagen, dass das mit einem Altersunterschied Nichts zu tun hat - zum einen, weil ich die 'Jüngeren' nicht pauschal meinte und sich einige der 'Älteren' sicher stattdessen angesprochen fühlen dürfen. Bezieht sich aber nach wie vor nicht auf YG, sondern auf das generelle Thema und damit auch auf Personen, die hier auch gar nicht registriert sind. Ob daraus Intoleranz wird... ich würde das Mal nicht zu dramatisch sehen. Man kann auch verschiedener Meinung sein und sich über Dinge streiten, ohne das Gegenüber nicht zu tolerieren.

Ob @Keith mich ursprünglich meinte, weiß ich nun nicht und da stimme ich auch zu, dass man in dem Fall durchaus mehr Dampf ablassen und mich einfach direkt damit konfrontieren kann. Tu ich meinerseits ja auch. Sollte ich nicht gemeint gewesen sein - wo fällt dir die Intoleranz denn auf und wie äußert sie sich? Hast du schon versucht, mit entsprechenden Personen darüber zu reden?

Zitat von JohnDoe

Sollte ich nicht gemeint gewesen sein - wo fällt dir die Intoleranz denn auf und wie äußert sie sich? Hast du schon versucht, mit entsprechenden Personen darüber zu reden?

oooch, als ich meinen post schrieb gab ich nur so einen eindruck wieder und meinte doch nicht, dass hier jemand intolerant ist. aber wenn ich so deinen langen post lese, kann ich mir vorstellen, dass ich zb von sowas anschaulichem wie

Dass ist dann in der Regel der Punkt, an dem ich beschließe, ich muss jetzt mental in meine Tischkante beißen, um nicht in einen Schreikrampf zu verfallen.

inspiriert war mit dem was ich aussagen wollte. ich hab mich ja auch nicht explizit auf intoleranz bezogen, sondern @Keith im gegenteil nur verdeutlichen wollen, dass das nicht gleich intoleranz sein muss, wenn alte hasen so mit den augen rollen und eventuell genervt von der naivität jünger sind.

und natürlich sagte ich auch, dass das nicht altersabhängig ist, aber dass ich mir vorstellen kann, dass sowas in intoleranz ausarten oder so verstanden werden kann. besonders wenn man vieles breit tritt oder irgendwie missversteht.

damit meinte ich allerdings beispiele aus vielen anderen threads, die ich so gelesen habe. und das bezieht sich nicht alleine auf threads in diesem forum.

hmm, klingt jetzt alles wie das, was ich schon mal schrieb, aber ich glaub, ne bessere klarstellung krieg ich nicht hin. sorry.

Zitat von LeGar

oooch, als ich meinen post schrieb gab ich nur so einen eindruck wieder (...) damit meinte ich allerdings beispiele aus vielen anderen threads, die ich so gelesen habe. und das bezieht sich nicht alleine auf threads in diesem forum.

Ich werde daraus tatsächlich nicht viel schlauer, aber weil du semantisch nicht auf den Kopf gefallen bist, geh ich einfach Mal davon aus, dass das auch nicht ganz unbeabsichtigt ist - solltest du allerdings doch noch Klartext reden wollen, weißt du ja, wo die PN-Funktion ist.

Zu @Keith - tatsächlich fühlte ich mich von deinem Post zuerst nicht angesprochen, weshalb ich dich auch nur indirekt zitierte und war erst nach dem zweiten Post unsicher. Zu deiner Schilderung kann ich nur sagen, dass Alles davon absolut zu weit geht - sowohl das Ding mit der Messlatte, Andere darin zu bewerten, wie 'echt' sie sind, als auch die Art und Weise, wie da scheinbar Personen miteinander umgehen, sich gegenseitig aus einer Com zu keilen. Sollte dich selbst das Ganze betreffen, würde ich Diejenigen, die da ja schon recht aggressiv unterwegs zu sein scheinen, Mal ganz direkt anschreiben, was das soll - ohne dich dabei offensichtlich aufzuregen. Wenn das überhaupt Nichts bringt und die negativen Erfahrungen überwiegen, wärs eine Überlegung, die Plattform zu verlassen (klingt nach einem Trans-Forum), denn man muss sich letztendlich ja auch nicht Alles gefallen lassen.

Ob ich da teilweise ähnliche Töne anschlage, weiß ich ehrlich gesagt nicht - vielleicht klingts manchmal ähnlich und sicher bin ich da manchmal auch deutlicher, als es ankommen soll, weil ich nunmal auch mit Menschen außerhalb des Forums zu tun habe und entsprechend mit einer eigenen Haltung dann hier poste, aber ich meine Nichts davon als Ablehnung gegenüber Usern persönlich und sollte es dir doch so vorgekommen sein, dann tut mir das Leid.

Zitat von LeGar

die alten scheinen auch vergessen zu haben

Ich denke nicht das sie ihre Probleme vergessen haben sondern die einfach anders bewerten. Oder die einige PRobleme für viel Schlimmer halten (weil die Welt niemanden so sehr hasst wie sie mich hasst)

Als ich 14 wollten meine Eltern mir verbieten Fantasy-Filme zu gucken, weil das zu "Blasphemisch" ist. Das hat mich ziemlich fertig gemacht weil das Fantasy-Genre mein Leben ist(also fast) habe aber letztendlich heimlich weiter gemacht und nicht viel drüber geredet.
Wenn heute, 4 Jahre später, ein 14 Jähriger sich bei mir ausheulen würde, weil seine Eltern den sowas verbieten. Würde ich wahrscheinlich denken "Au Huur sei nicht so eine Pussy, als ich deinem alter war hab ich sowas heimlich gemacht und mich nicht bei anderen ausgeheult." oder "warte bist du älter wirst und richtige Probleme hast"

Zitat von AngusR

Ich denke nicht das sie ihre Probleme vergessen haben sondern die einfach anders bewerten. Oder die einige PRobleme für viel Schlimmer halten (weil die Welt niemanden so sehr hasst wie sie mich hasst)

natürlich erinnern sie sich oft noch daran. man muss nur die eigenen zwei alten zuhause ausquetschen, um das heraus zu bekommen. deshalb schrieb ich auch "scheinen". oder man vergleicht einfach, wie man vor vier jahren die welt sah mit dem, wie man sie heute sieht. das prinzip ist das gleiche, denk ich. wär natürlich traurig, wenn sich das eigene weltbild nicht geändert hätte.

Zitat von Rachel_Sarah

... dass als trans* Person da schon so ein Exklusivitätscharakter besteht, der wenn wir ehrlich sind ja auch vom Staat ein bisschen gefördert werden. Nicht umsonst sagen immer alle, wie Schubladenmäßig man bei den Gutachter*innen auftreten müsse.

Hugs

Huh, wie meinst du das mit der staatlichen/medizinischen Komponente? Aus eigener Erfahrung hätte ich bisher behauptet, dass das genau die Anlaufstellen sind, wo es als einziges um handfeste Einschätzungen geht, die mit Lifestyle Nichts am Hut haben - verstehe ich daher nicht so ganz, wieso ausgerechnet da Exklusivität und Klischeebilder gefördert werden sollten Oo?

Ich denke, da ist Organisation der Knackpunkt. Wenn die Krankenkasse einem die Anschrift des Gutachters sendet, ist meist noch massig Zeit, sich genau zu informieren, welchen Beruf dieser Gutachter genau hat und auf was er in seinem eigentlichen Beruf spezialisiert ist. Passt das von vorn herein schon nicht so recht, dann kann man einen Gegenvorschlag machen oder um die Anschrift eines anderen Gutachters bitten. Wenn sich aber erst im Gespräch herausstellt, dass der Gutachter komisch ist, darf man ihm durchaus sagen, was nicht in Ordnung ist und dass das nicht passt.

Im Großen und Ganzen gehört es aber zu dem Gutachten dazu, dass auch das Auftreten beschrieben wird - also Schminke, Kleidung, Verhalten etc. weil Derjenige, der den Beschluss entscheidet, ja nicht bei dem Gespräch dabei ist und sich das Alles anhand der Aufzeichnungen zusammenreimen und vorstellen muss. Letztendlich kann ich mir aber kaum vorstellen, dass ein Antrag tatsächlich wegen dem Erscheinungsbild abgelehnt wird, sondern höchstens dann, wenn das einen starken Widerspruch im Gesamtbild ausmacht und Zweifel an der Diagnose bestärkt.

Ich muss aber sagen - obwohl ich sonst relativ kritisch bin, was Behörden-Menschen angeht - empfand ich alle meine Gutachter als sehr, sehr viel gelassener, als jeden 'normalen' Psychologen, den ich genießen durfte.